谁说女子不如男——危急时刻女列车长紧急疏散乘客

　　[主持人]：人民网的各位网友，大家好，欢迎收看人民网视频访谈。

　　今天我们请到有关“7·23”事故铁路救援的四位工作人员，我们一起邀请他们为我们人民网强国论坛的网友解答一下我们想要的真相。

　　介绍一下他们，北京铁路局北京客运段D301次列车长陈燕姣；上海铁路局杭州客运段D3115次列车长蒋晓梅；上海铁路局宁波工务段副段长洪淳敏；中铁二十四局总经理助理陆喜钢。

　　四位好，我们都知道七天前的事故应该是震动了我们全国人民上下的心，今天按照中国的传统，是我们的“头七”，首先让我们一起再为我们死去的同胞，包括伤亡的家属，为他们祈福。

　　今天来的是D301列车长和D3115次列车长。你们是当事车的两位车长，当时你们在车上是吗？

　　【D301次列车长陈燕姣】： 对。

　　[主持人]：当时出现事故的一刹那您在干什么？

　　【D301次列车长陈燕姣】： 我之前在给一名旅客补票，突然间列车就停车了，发生颠簸，同时断电了。

　　[主持人]：您在第几节车厢？

　　【D301次列车长陈燕姣】： 在八号车厢。当时办公席是八号车厢。

　　[主持人]：当时一刹那突然来的时候，你是怎样的想法，第一时间做的是什么？

　　【D301次列车长陈燕姣】： 我第一时间觉得肯定是出事故了，在颠簸的一刹那，我先站起来，因为餐车上很多旅客，我首先想到的是一定要让旅客镇定下来，因为车比较晃，又停电了，不要乱挤、乱踩，以免摔伤，我立马站起来跟所有旅客说“请大家安静一下，我们会紧急组织救援的”。

　　[主持人]：您的车是后面那辆车？

　　【D301次列车长陈燕姣】： 我是D301。

　　[主持人]：前车的蒋车长，您当时在事故发生第一刹那，你在干什么？

　　【D3115次列车长蒋晓梅】： 我在9号车厢。当时有一名旅客因为要去赶温州机场9：30分的航班，他非常着急，觉得可能在时间上有点耽误，我一直在跟他耐心的做一个解释工作。当时旅客在非常焦急的情况之下，我也只能是做好一个解释工作。当时因为列车晚点了，可能会对他有一点影响。

　　[主持人]：能不能给我们介绍一下当时列车的运行情况？包括当时的天气是什么样的？

　　【D3115次列车长蒋晓梅】： 我通过窗口往外看的时候，外面的雷电是非常恐怖和狰狞的。当时停下来的时候，旅客觉得这个晚点对于他赶航班，时间十分紧张，我也只能是一个耐心的安抚。

　　[主持人]：我们知道二位也是这次事故的幸存者。让你们今天再回忆起七天以前那样一个事故，对你们来说心中也是非常纠结，一直也是一个煎熬。所以，可能这个时候你们更要勇敢的坚持下来，为了给我们各位网友一个真相。

　　[主持人]：陈车长，我们知道车长是负责一个列车上安全的责任和列车运行整体平稳情况，您当时第一时间做出了怎样的举措和措施？

　　【D301次列车长陈燕姣】： 第一时间，我们首先用电台通知各车厢的乘务员，一定要安抚旅客的情绪，不要让旅客情绪过于激动，同时查看有没有受伤的旅客。再有，我们一方面及时向110汇报这边的情况，向我们的上级领导汇报，就是我们这边的情况，请求救援。

　　[主持人]：当时车厢震动大吗？

　　【D301次列车长陈燕姣】： 可以说非常大，连续颠簸。同时电也断了，全部车厢里黑下来了。

　　[主持人]：很难想象，不能说是前面的列车动静比后面列车大，或者可能受冲撞的那节车厢动静一定比后面的大。

　　【D301次列车长陈燕姣】： 我们是颠簸比较大的，因为我们整个是冲上去这样子。

　　[主持人]：蒋车长，事故发生以后，你是怎样组织车上的乘务员、工作人员带领大家救援的？能不能给我们介绍一下。

　　【D3115次列车长蒋晓梅】： 当时在九号车厢和这位旅客在解释的时候，是突然之间发出很剧烈的声音和响动，就是震动，当时非常恐怖。我第一个反应，是不是前面车厢有什么问题，不然怎么会有这么大的一个震动，我当时也是被一个很大的冲击力向后跌倒，当时也顾不上疼痛了，第一次起来就叫司机，叫机械师，没有反应。因为当时我离8号车厢非常近，跑过去8号那边还有点应急照明，有比较暗的光明，当时整个车厢，旅客是非常慌乱，情绪不稳定，看到我以后就围过来说，怎么回事？我当时确实很着急，但是第一个我就说，大家不要着急，等我问清情况，我会跟你们第一时间回答，你们先在位置上等着，先不要动。当时很多旅客被巨大的惯性，有被开水烫伤的，有抱着小孩子被撞伤的。车厢是非常混乱，但是旅客听过我这个解释以后，还是比较能够镇定坐下来，当时有旅客跟我说，我这个小孩伤的比较厉害，马上叫来我们乘务员，第一，必须在车厢岗位上面看一下自己所负责的车厢里面还有什么状况；第二，用广播叫一下医生，给这个小朋友看一下；第三，让我的服务台赶快把我的药箱拿过来，因为当时有一个女乘客烫伤还是比较严重的，赶快给她擦一下烫伤药膏。一边说一边往前面跑，当时保洁也是在车厢里面帮着我一起安抚旅客。再走到越后的时候，乘务员叫到我了，说后部车厢非常严重，我马上就折返。因为当时在折返的时候，我是一边叫一边跑的。因为后面叫过来的时候，后部发生非常大的危险，但是没有跟我说清楚到底是什么原因，不能辨明，我就说既然发生危险，肯定是要救人。我就叫了一句，我说“青壮年旅客赶快跟我走，老弱病残幼龄在位置上等待，前面发生危险，抓紧时间跟我去救人，一边跑，一边往前面走。当时一边跑的时候，一边是旅客围着我说发生什么情况。但是听了我的话以后，后边的旅客是自发的站起来，没有二话，赶快一直往前冲，一直冲到了13、14号车厢的时候，发现连接处断开了，没有办法走过去。我当时觉得很奇怪，断开的话，就相当于后面非常严重了。

　　这个时候，我看到有旅客从连接断开的地方下来，留在路基上面，包括15号车厢也是。我第一个反应就是汇报和救人，既然已经脱开了，肯定是非常危急的，而且旁边还有乘务员在那边，在第一个时间向上级汇报这个情况，迅速组织旅客疏散，如果站在联线上面的时候，比较危险。当时雷雨天气是非常狰狞的。虽然雨不大，但是雷雨天气非常狰狞的。当时乘务员在我旁边，我说你赶快拿一个梯子过来，但是时间上已经不允许，当时我还是比较担心下面的旅客，我说，要不这样，组织志愿者那些旅客先往前面走一走，因为毕竟站在铁路线上面不是很安全，因为还是雷雨天气。我跟各乘务员在对讲机上面说，第一时间组织旅客疏散。这种情况之下，我觉得第一应该打开车门疏散，要自救；第二，我跳下去以后，一边去巡查，一边往后部车厢看到底情况是什么样子，再组织旅客过来救人。一批青壮年旅客跟我下去的。下去以后打开窗户，爬到里面，帮我看情况。我当时要上去，因为我实在爬不上去，搭人梯上，看车厢内部的一个情况，就是这么不停不停地叫乘务员疏散。然后组织一批餐饮、保洁员赶快过来，另外赶快把药箱带过来，这边还有受伤的旅客。

　　[主持人]：你们救出来的几个人在后面的车厢里？你们救出来几个人？

　　【D3115次列车长蒋晓梅】： 不是很清楚。当时天非常黑，看的不是很清楚。第一个我觉得还是要救人，不管它是什么样的情况，还是要救人。紧接着，后来我看到了旅客，包括有很多旅客过来，也是自发的过来，包括其中很多听我叫了以后，第二次组织过来以后，都是自发的帮忙，我说再帮去看一下15号，因为当时15号走不过去，断开了，不要说14号，15号更加看不清楚，我说再把窗户打开，让我再去看一下，里面到底还有什么样的情况。当时不停地指挥我们乘务员组织救生，用我们所学的应急包扎、止血。当时旅客也在自救。

　　[主持人]：能够体会您的心情，可能那一刹那事故发生的时候，在前面车厢的乘客，更多的都是惊吓。

　　【D3115次列车长蒋晓梅】： 惊吓也有，我这么叫了以后，宣传了以后，旅客非常配合我做，我们的乘务员一直在忙，一直在那边不停地找，能够尽力地去抢救。

　　列车司机的最后3秒钟——牺牲自我只为了救助更多的乘客

　　[主持人]：事故发生到今天过去了七天，您在现场也应该接受过大大小小很多媒体的采访，您被问到的最多的一句话是什么？

　　【D3115次列车长蒋晓梅】： 作为列车长，当时事故发生时你在做什么？我可以告诉大家，我在事故现场，我就不停地疏散旅客，不停地组织自救，不停地组织旅客去抢救伤员和去安抚他们。当时情况是看不清东西，我们只能尽自己最大的能力去搜寻，尽自己最大的努力去抢救。

　　[主持人]：从你的讲述中我们也能够看到一位非常尽职的车长，即使在事故突然来临的时候，您的冷静可能带领着很多人。虽然你没有统计，可能在那一刹那，我们也救援出来。通过您的带领下，包括我们全车的很多乘客、志愿者，也拯救出来了不少的人。我相信现在的网友一定会代替他们的家属谢谢你。

　　【D3115次列车长蒋晓梅】： 这是我们应该做的。

　　[主持人]：陈车长，基本上刚才和蒋车长聊的细节，包括人非常混乱，抓住你就问。想问您不同的就是，什么时候你看到救援人员过来开始营救？他们是怎样展开救援的？

　　【D301次列车长陈燕姣】： 列车停了之后，我就觉得情况很不对，就打开车门往外面看了一下，我当时看到四号车厢已经搭在桥梁上了。前面三节车厢，我还不知道具体是什么情况，就赶快打110报警，大概可能是过了三分钟左右，当地的村民就有赶到现场的，自发组成一个救援队伍。七八分钟之内，包括消防、武警就都到桥下了。但是就在我刚刚发现危险的时候，我拿电台喊司机，已经喊不到了。如果司机当时拉手制动只需要一到两秒，他从车上跳下去需要两到三秒，但是，他没有为了自己逃生，从车上跳下去，他采取了紧急制动，后来我们了解到，紧急制动手柄当时就刺进了他的胸口，当场就遇难了。

　　[主持人]：这两天看到报道上的那位。

　　【D301次列车长陈燕姣】： 潘一恒就是我们的司机，为了保护我们更多的旅客，临危不乱，在这么紧急的情况下采取了措施。

　　[主持人]：以您的经验，如果他当时不在那个岗位上紧急拉那个制动的阀门，这个事故的严重程度会达到多少？

　　【D301次列车长陈燕姣】： 第一，至少我们的列车可能会增加一到两节坠到桥下去的情况，如果当时他不拉制动，这样的速度就直接冲上去了。还有，司机非常非常尽职尽责的，他有两到三秒，他能从窗户跳下去的话，虽然不可能保证他一点都不受伤，但是还是有一定生还的可能性的。包括我们一号车厢的乘务员穆丽楠，我当时在发生情况的时候，第一想到的是先通知各车厢的乘务员稳定旅客情绪，就已经喊不到她了，后来得知，她已经遇难了。我们平时学习、工作都在一起，包括我们备班的时候床挨着床，关系非常的好，就是那么一张活生生的面孔，突然在脑海里强硬地要抹去。当时我们根本顾不上担心，因为我们后面还有好多好多旅客等着我们去疏散。我们的铁道部部长也打电话过来，说一定要不惜一切代价，安全地转移和救助车上的旅客。后来我们把这些旅客疏散完了，我们又在车上大概搜寻了两至三圈，把所有的卫生间、床铺底下、各个角落都搜遍了。每一个车厢是连喊带叫，因为我们不能落下一名旅客，当时在岗位上一名工作人员，一定要保证大家安全的撤离到安全地带。就是这样的。

　　[主持人]：你们在尽责方面都有很多相同点，就是在事故发生第一刹那，首先想到的是救人。

　　【D301次列车长陈燕姣】： 首先想到的是旅客，包括我们的乘务人员都在坚守岗位。当时我们有车门钥匙，如果他们把车门打开就下去了，可以，他们下去了，就是对他们自己的安全系数可能更高一些，但是，她们没有这样做，而是选择了救旅客。

　　【D301次列车长陈燕姣】： 但是没有一个人自己先行下车，全都在车厢里安抚旅客，疏散旅客。直到最后，我们列车上一名旅客都没有了，我们的乘务人员才离开车厢。我们全部步行到临时的安置点23中。随后，我们和旅客沟通好，组织旅客先上大巴车，先把旅客输送到双屿客运中心后，统一安排，等旅客全部都走了，我们的乘务人员才坐上最后的两辆大巴车和剩余的一部分旅客到达客运中心，到达以后，我们餐服人员、乘务人员，一排一排地在大厅里找我们的旅客，问问他们到哪，做一个登记。通过双屿客运中心的大巴车，有去往温州南方向的、福州方向的、宁波方向的，把他们安全输送走，当所有的旅客输送完了，我们在大厅里真正坐下来的时候已经凌晨三点半左右了。

　　[主持人]：我想特别代表网友、代表当时的列车长，或者事发过程所有当事人也好，谢谢两位列车长你们尽责的精神。能不能再为我们重复一下刚才那位你说的司机的名字，让我们记住他好吗？

　　【D301次列车长陈燕姣】： 潘一恒。

　　救人！救人！——第一时间赶到出事现场

　　[主持人]：今天来到我们演播室的还有两位，一位是上海铁路局宁波工务段副段长洪淳敏先生。您是主要负责铁路段施工情况的负责人？

　　【宁波工务段副段长洪淳敏】： 这条线路是我们维护，是我们管辖范围的一条铁路。应该说我们工务段是离事故现场最近的，而且这段线路，轨道这一块维护是我们温州南综合基地维护的，也是距事发地最近的一个工区。

　　[主持人]：当时您怎样得知这个消息，说出事了？

　　【宁波工务段副段长洪淳敏】： 当时是八点半左右，我们工务调度部门段里的调度打电话告诉我，在永嘉到温州南下行区间动车脱轨了，我当时听到这个消息马上赶过来，当时我和家人在雁荡山，所以我赶到事发地也比较快，一个多小时以后就到了。

　　[主持人]：当时你们赶过去，得到的第一个指令是什么？

　　【宁波工务段副段长洪淳敏】： 我当时到现场以后，我就看到我们有职工已经在现场了。当时我晚上九点四十分左右赶到现场，外面还在下着雨，我们是跑步进来，因为已经堵车了，车开不进来，只能自己跑步进来。进来以后，我把这个情况一看不对，我们已经在救援了。因为当时情况上面掌握的不是很清楚，和上级汇报，一会儿铁道部直接打电话到我手机上来了，当时声音很嘈杂，我也不知道是哪位。他告诉我是铁道部的，问我到底是什么情况，我把情况大致简单地跟他说了一下，铁道部领导问我“车子有没有掉下去？”我说“掉下去了”，他说“估计桥有多高？我告诉他“大概有十来米”。他就告诉我四个字“赶快救人”。电话就挂掉了。我到现场以后，因为我在赶往现场的路上我已经打过好几个电话，布置下面的车间抓紧时间组织人员赶紧到现场。

　　[主持人]：你们几点到的现场，大概去了多少人？

　　【宁波工务段副段长洪淳敏】： 我是九点四十分到的，他们人员九点四十分已经有十来个人陆续赶到了，最早到的有两个职工，因为当时刚好在检查线路，有两个职工已经在现场参与救援了。其中有一个职工姓左的，他到了现场以后，因为当时到现场，桥上还没有救援人员上来，只有我们的列车员在这里疏散群众，而且有好多乘客站在上行线以及挡罩板墙上面，高级列车有一个墙，转到墙上面。当时外面雷电很大，因为上面是2.5万伏的高压，怕造成旅客伤害，所以当时他马上通知救援人员，把旅客往隧道里疏散，告诉他隧道头有一个通道可以通到桥下去。组织疏散，列车长布置列车员疏散了。另外乘客告诉他，里面还有人，困在车厢里，所以，他当时用我们的工具，就是8磅的榔头，直接把窗户打破。

　　【宁波工务段副段长洪淳敏】： 手工的锤子。把窗子打破，打破以后，好多乘客已经开展自救了。因为我们职工有一个头灯，用我们的头灯给他们照明。同时姓左的职工马上打电话，119、110，打电话的时候，119说消防人员已经赶往现场了，他说桥上还有旅客困在里面，还需要救援，抓紧上来。所以电话挂了以后，没过几分钟。可能在打电话的同时，温州市的领导已经作出指示了，要云梯，因为他们不知道从哪边上来，天也比较黑，当时雷打了以后，地方上都停电了，用云梯马上就上来了。还有一些从隧道口上来的，就参与救援。

　　我到的时候是晚上九点四十分，他们已经在陆续救援了，还有好几个职工帮忙。因为没有担架，就使用卧铺上面的床单，把伤者旅客往外面抬。

　　[主持人]：刚才注意到您说了当时有两个铁路职工正在这一段铁路线上检查。我们知道昨天有消息出来说是，这个事故主要是因为这个信号灯的原因，他们检查过程中有没有发现异常的情况？

　　【宁波工务段副段长洪淳敏】： 我们工务部门检查的时候，主要是检查工务钢轨，设备是否完整，路基有没有塌陷，一路检查过来都没有异常，都是很正常。检查正常的情况下，不是下雨了吗？还是冒雨巡查，也是执行这个任务。巡查到这一地段的时候，看到前面好多人，有车子停在那里，停车口有一个头灯，照过去，发现出事情了。所以他们马上奔到前面去了。

　　[主持人]：陆经理，您的中铁二十四局当时是离这个事故发生地点最近的，还正在承担建设项目的一个单位。您也是比较快速的、比较早几批到达事故现场的，能不能给我们介绍一下当时的情况？

　　【中铁二十四局总经理助理陆喜钢】： 我们中铁二十四局是在许多支抢险队伍当中的一支。我接到通知的时候晚上22：10分左右，我立即通知我们相邻的两个工地，一个在缙云，一个在宁波，我自己在宁波，直接就上路出发了，就组织了两三百个职工，16台机器设备，立即赶赴现场，包括300吨的大型吊机。

　　[主持人]：都有什么样的16台机器设备？

　　【中铁二十四局总经理助理陆喜钢】： 主要是吊机，然后是车辆，运输200多人的车辆。在半个小时左右相继出发了。我们讲的到达现场是温州西高速出口，因为当时现场进不去，在出口积极待命，凌晨一点钟到达，晋宁这一批是一点钟到达，宁波这一批是凌晨两点五十分到达，我们凌晨三点钟开始徒步进入现场，大概40分钟左右到了桥上。当时把情况看了一下，大家都在救援。

　　我们到了现场以后，实际上这个时候我们已经相对来讲比较晚了一点了。主要是大型设备开进来的，进行救援的。当时车厢的搜寻、消防、武警，加上医务人员等等非常多。都在搜寻了几遍。我们查看了现场以后，部里面指令中铁二十四局负责上面，当时是四个车子在上面，就是D3115的14、15、16和D301的5号。D301的前面1、2、3在下面，4是竖在那边。当时就是这样的情况，完了以后我们马上开展救援。兄弟单位负责下面四个车，把大型吊机的位置让出来，进行紧急处理。再营救上面车子里面的人。我们正式开始吊的时候应该是在两点左右进场，大型吊机就位。早上九点的时候把14号车厢先解体解掉以后拖出去，用机车在现场拉走的。15、16两个车绝对是不能动的，因为两个已经咬在一起。16上面盖着D301的5号车厢，当时这个位置相当难破解，公安、消防的破解设备都没有办法进去，一直压的很死，我们当时就制定了一个办法，就是两台吊机吊，先把D3115的15号车厢吊掉，完了以后再把D301的5号车厢拿掉，因为这两节车厢确认没有遗体，没有任何东西了，清掉了。但是16号车厢是没有确认的。我们在四点十五分把5号车厢吊下来以后，消防、公安、武警集中力量把那些16号车厢的前面一段，大概也就五米多，翻出来，小伊伊就是在这个时候找到的。我们感觉铁道部领导一直就是在施工吊装救援方案过程当中，第一要考虑能够抢救人，就是安全第一，就是不能再产生一些次生灾害了。

　　我们做这个方案的时候，本来想把16号拖出来，从15号下面拖出来。当时部长就讲，不能拖，拖了以后，就是遗体在里面也不能拖，再加上不知道里面到底是什么情况，所以一定还是按照我们原来最早的方案。因为当时拖一下，我那个吊机不用动位，直接就可以吊下来，2300吨吊机移一个位，最少一个半小时，配重要全部卸下来，才放上去，当时有两种考虑，最后还是救人要紧，还是第一，在情况不清楚的时候一定要稳妥。我们感觉到在贯彻指导思想当中做的还是比较有成果的。

　　真汉子的泪水——把小伊伊救出来，大家没有白坚持！

　　[主持人]：我们想知道的是，过了几个小时以后，我们的大型设备进去了，当决定开始用大型设备吊也好、挖也好、切也好，当时有没有事故预先预案指导你们，或者有上面的指示？

　　【中铁二十四局总经理助理陆喜钢】： 事故应急预案，铁道部规定，首先就是以人为本，就是要救人。作为我这个专业，就是要动用大型设备进行保障。在整个过程当中，做方案的过程当中，就要体现救人。只要有一线希望，就要百分之百的努力，一直就贯彻这个精神。我们当时部领导都在现场，直接指挥，整个吊机指挥就是我自己亲自指挥的。大概一个小时左右，我们到17：30开始把第16号车厢拿下来。最后18：10分左右，最后都清理完了以后。整个过程就是这样。

　　[主持人]：洪段长，您当时第一时间赶过去之后，您带过去的大部分都是工人，他们没有一些特别正规的救援尝试？

　　【宁波工务段副段长洪淳敏】： 当时告诉我们是列车脱轨，脱轨的话，我们是救援的，包括线路抢救的工具都带过去了。当时我到现场的时候，我们的副主任已经带了十来个人在现场，帮忙抢救了，当时现场也很混乱，我们只看到乘务员，还有乘客，好多乘客都开展自救，我们只能搭上一手，因为我们目前能用上的只有锤子敲窗户，把人员从窗户里接出来。当时我上去的时候看到的情景是有五六个武警在上面，他们是背上来的工具，有破拆工具。另外旅客正在疏散，天很黑，没有灯具，我们带着的灯具马上就发挥作用了。所有的地灯全部打开照明。武警已经拿上来一台，我们带的另外一台升降灯也打开了，提供照明。这个时候后面大批的救援人员已经上来了。上来以后，就拉了警戒，就是疏散，因为那里一个一个伤员被救出来了。我当时跟我们的职工说，你们抓紧时间巡视其他的车厢，看看还有没有乘客在列车上。因为当时不知道旅客有多大的伤亡，所以我们用头灯给旅客照明，我跟旅客说，你们有手机的把手机拿出来，大家前后照一照，因为桥梁有伸缩缝，这个伸缩缝是很危险，我们对于每个伸缩缝，都提醒疏散的旅客一定要注意这个地方，其他地方注意脚下，是要确保安全的疏散！

　　【宁波工务段副段长洪淳敏】： 我到现场的时候领导告诉我要赶快救人。因为我是一个人，还有一个司机，司机在我后面跟着跑上来。车间主任在我前边到了，他带了十几个人上来，所以当时有三十几个人帮忙疏散旅客。我感觉到确实心里非常难过。我是从23号晚上九点四十分到现场，一直到26号早上六点十五分离开现场，我一直在现场。我们当时在现场，我就一个心，能救的我尽自己的努力，能拉几个出来就拉几个出来。

　　【宁波工务段副段长洪淳敏】： 小伊伊是在D3115次16号车厢尾部，D301的五号车压在上面。当时要抢救这个压在下面的人，必须先把桥下面的几个车体挪开，等二十四局大型设备吊进来，才能把上面的一节一节车厢吊开，吊开以后才能抢救被压在车下面的旅客，当时我们大家都很着急。

　　【中铁二十四局总经理助理陆喜钢】： 我们主要还是听我们铁道部的。因为我们有好多局，都有施工队伍进去。我们进去的时候，任务很清楚，就是救人！就是16号车厢那边可能还有遇难者。所以我们一直就是贯彻“救人是第一位”这个精神。我们整个的作业过程，也就是四个小时左右，前面其他兄弟单位在做准备工作，就是把下面的东西挪开，在上面搜救的有铁路和地方公安、消防武警最起码搜救了五六遍以上了，我们自己的搜索人员再上去三四遍。我再三强调，每个吊点必须通过认真检查，要确保不会再产生任何的遗憾。虽然只把三节车厢吊下来，作为我来讲这一生是难忘。我指挥过多少次的吊装，这一次真是终生难忘。到最后16号车厢里面终于把小伊伊救出来，自己也感觉到，大家没有白坚持！

　　救援现场只有一个词——生命

　　[主持人]：您的救援过程有没有困难或者危险？

　　【中铁二十四局总经理助理陆喜钢】： 原来车子的吊点都已经找不到了，都变化了。有的轮对转向架都掉了，有的还在上面。就是吃力点到底在哪个位置，都要经过精确的计算。我们集团公司王董事长就在上面亲自指挥找吊点，我们下面包括几个领导，上海局领导、铁道部领导都在下面，就是防止里面还有什么遗漏。里面的行李全部清理干净以后，我们进行吊装作业。所以，这里面从程序上来讲，指挥部一开始进场就交代了必须先救人，必须搜救彻底！这个程序必须要走完。生命探测仪等等这些必须要上。虽然救援的时间比较长一点，但是到这个关键的时候，我们根本没有考虑通车问题，就是救人，必须一点一点地清。首长来过以后，消防武警再上去重新再检查一次，包括一些行李的搜集。我们是到18：18分撤下来了，把机器设备撤下来了，这时候又是瓢泼大雨又是电闪雷鸣，天气非常恶劣。就是24号傍晚六点多，这时候我们的任务就完成了。有后续的部队再上去。包括洪段长他们一直在轮换着上，在进行抢救。

　　[主持人]：当时从车上下来的乘客，你们是怎么样引导他们？那个桥大概有十米，大概六层楼高。

　　【宁波工务段副段长洪淳敏】： 大概13到15米左右，反正挺高的。当时旅客搞不清东南西北，就是不知道往哪边走，我们知道那边有一个通道，所以我们告诉他们往温州南方向，有一个通道下去。我们那边有一个安全的通道下去。我们有个平常作业人员上下的通道，我们经常上来检查线路和作业，我们作业的时候都是从这里上去的。后面我们陆陆续续就赶过来，总共来了几百多个人救援，我们当时已经启动了应急方案，所以包括我们宁波的、绍兴的这些地方的人全部队伍拉过来，他们都往这里赶过来。我到现场的时候，我们车间主任、副主任都已经赶到现场参与救援。武警上来以后，我们主要是疏散旅客。另外我和我们的副主任一路检查过来，看看车底情况，到底有几节车厢脱轨，情况怎么样，会不会再影响下一步。因为我们在曲线里，有一个离心力的作用，所以我们为了列车平稳，设置了曲线的超高。车子停在那里，有一点倾斜，为防止引起次生危害的发生，所以我们也在巡查。这个时候我们也看到，在四号车厢和3115的16号车厢，四号车厢挂在桥上，那个地方有一个旅客躺在那里，不知道生死。我赶快喊救援人员，有一个救护员上来了，我马上跑过来叫他们，他们是从动车和走行架的一个缝隙里爬过来的，一个消防战士，还有一个救护员，跑进来以后查看，很遗憾，他瞳孔放大了，我们能做的就是拿一块白布给他盖上，那个时候救援已经在搜索，前面车厢的人员也基本上疏散了，还有一些正在这里想办法破拆抢救出来。

　　救援人员都在那里抢救，他们集中力量在破拆，把压着的旅客救出来，我们尽力在四周查看还有没有遗漏的，需要我们救援的旅客。同时，我安排了所有的赶到现场的，大概十点多左右，有40几个都已经赶到了，灯全部架起来，还有地灯照着地面。我们一起疏散了D3115次列车的旅客、D301次列车的旅客，所有的旅客都是往这个方向疏散的。当时我看到场景，我真的很难过。一个小孩和我儿子差不多大小，七八岁，从通道上疏散出去，当时我很担心，因为小孩子脚本来就小，不要有缝隙造成他的伤害。我再三关照我的职工们，你把头灯全部照旅客，保证旅客安全疏散。

　　[主持人]：从您的讲述中能够清晰地听出来一个词就是生命，就是救人。其实不管在怎样的事故当中，全国人民，不管当时列车的乘客，包括车长、洪段长、陆经理，全国人民都不是一个路人，都不是一个看客，我们都是列车上的乘客。今天感谢四位当事人能够为我们的人民网强国论坛的各位网友带来你们所看到的真相。在此我特别想感谢两位女车长，你们的勇敢、你们的坚持，谢谢你们。