文山壮族苗族自治州，位于云南省的东南部，与越南接壤，辖8县，州府在文山县，人称“滇东南大门”。矿藏资源很丰富，有煤矿以及铜、锌、锑、锡、铟、钨、铝等稀有金属矿。近年，文山州正处在经济社会迅速发展的特定阶段，经济运行过程中各种矛盾和问题较为突出，扶贫工程、重点工程、移民工程都是历史上规模最大、数量最多的时期，事故隐患增多，安全生产监管的难度增大。矿山企业多、分布广、规模小、基础差、投入不足，安全欠账多。
2005年是全国事故高发的阶段，2005年8月，这个特定的历史阶段，胡正坤从广南县委副书记的岗位来到文山州安监局当局长。
经过近两年的艰苦工作，文山州的安全生产状况有了质的变化，基本理顺了安全生产监管工作的机制和体制，“党管安全”的氛围在全州上下形成，专项整治工作扎实推进，一批长期存在的事故隐患得到整改，矿山应急救援队正式建立，安全生产监管政策措施不断完善，安全生产长效机制初步建立，各级安监队伍建设得到加强，安全生产监管条件进一步改善，宣传教育培训力度逐渐加大，事故总数和死亡人数逐年下降，安全生产形势明显好转。
在短短2年的时间里，胡局长带领州安监局的同志们要完成这么多工作，可以想象要付出多少努力。他的工作思路是什么？4月6日，记者在文山州采访了胡局长。
记 者(简称记)：胡局长，你在当安监局长之前，都做过什么工作？
胡局长(简称胡)：我是地地道道大山上农民的儿子。当过小学老师，教书的时间不长，就改行到乡镇任团委书记，任团委书记一年多后，就提任副镇长，一干就是10年。任副镇长的时候主要是抓“五小”企业，即：小煤矿，小矿山，小农场、小建材厂，小手工企业。
1993年6月毕业后任广南县科委副主任，1996年8月调到广南县八宝镇任镇长，1997年10月任镇党委书记。八宝镇是文山州的一个重要经济集镇，我去了以后主要是利用八宝的区位优势推动第三产业的发展。 1998年10月又调到广南县人民政府任副县长，分管大农业、扶贫开发和科技工作。2000年10月至2005年8月，在广南县任副书记，分管农业农村、国土资源、环境保护和市政建设，是市政建设领导小组的组长、矿业产业开发领导小组组长。所以，来安监局之前，应该说我主要是抓经济发展工作。
记：从乡镇到县里，这个过程中你一直在抓农村经济和资源开发工作，在这个过程中接触过安全生产工作吗？
胡：在基层抓农村经济工作的时候，重点是在推动发展，也注重安全，但那时候对安全生产不像现在这样抓得紧。以后每上一级，对安全生产的认识就不同。到了县政府以后，在抓产业化发展过程当中，就开始感觉到安全生产应该是经济发展过程当中的一个重要保障。
记：你的这种认识是怎样提高的?在抓经济发展过程中，你遇到过经济发展与安全生产有矛盾的情况吗？
胡：遇到过。在任副镇长的时候，我们广南县有一个锑矿，由于群众私挖滥采，矿业开发又没什么规划，更无秩序，破坏了资源，还经常发生生产安全事故，造成了资源开发的混乱。后来，县里就把它关了。虽然关了矿山，但到现在隐患依然存在，要重新开采就非常地难，因为乱挖滥采，整个矿区到处是盲井，重重叠叠，充满着隐患。所以，不敢再去动它。那时就感觉到，生产和安全如果处理不好，就是矛盾的。如果生产发展了，安全处理不好，事故多发，你这个企业的发展就难，会留下很多的问题，也会给社会带来沉重的负担。
我当县委副书记的时候，任广南县的矿业产业开发领导小组组长，在研究全县矿业开发方向的时候，前面的经验就告诉我，只注重生产，不注重安全，结果生产也保不了。所以，我就综合考虑了存在的问题，着手对广南县的矿山进行综合整治，那时候国家层面还没有提到“安全生产的综合治理”。我们首先是把所有的矿山，根据《矿产资源法》《环境保护法》《矿山安全条例》《森林法》《水土保持法》等法律法规要求重新规范，结果一查，90%的矿山是非法矿山，证照不齐。当时那些矿老板投入很大，要下决心解决这个问题不是一件容易的事情，调研后我提出对非法矿山下决心先关闭、再整合的思路，这个思路得到了县委、政府领导班子的赞成。我们县那时有27个金矿企业(点)，有57个非金属矿山，一刀切，全停了。停下来以后进行总体规划，依法按照程序，重新申报，重新取证和办理相关手续，主要是《采矿许可证》《安全生产许可证》、环境影响评价、水土保护方案评审、森林植恢复评审等手续。最重要的是对整个矿山开发进行开采方案设计，把安全生产的基础建设设计到矿山开采方案里面来，有安全专篇。我最先接触的安全生产工作，就是看安全生产专篇，才知道安全生产有这么重要，安全生产应该怎么做。
广南县的矿山整合以后，金矿山由27个小企业整合成3个企业，其他非煤矿山企业也依法进行了规范整顿。矿产税收一年由280余万增加到1300余万。从财务制度、内部管理制度到安全生产制度全都健全了，管理规范了，安全生产事故就大幅度减少了，整个企业效益也是十几倍地增长。
我过去当副县长，在抓经济发展的过程中，对安全生产应该说当时认识也不是很到位。特别是在办理安全生产的各种手续上，总觉得等把这些手续全办完了，时间就过去了，往往就会先干起来再说，再来规范。所以在经济发展过程当中，走了很多弯路。一开始没有考虑安全生产基础的配套建设，等到事故隐患暴露出来了，或者说有一些事故隐患导致事故了，才回过头去整治、补建，就会造成重复建设，投资的浪费，生产的阻力……。现在考虑下来，如果叫我再回去管经济，我肯定一开始就把安全生产和企业的生产建设过程同步进行，也就是安全生产“三同时”制度的落实。这样企业一上马就能够顺利地发展。
记：到安监局这个岗位从事安全管理工作，跟原来的县级领导抓经济发展思考问题的角度就不一样了，你是如何考虑安全问题的，带着安监局都做了些什么？
胡：2005年8月，我调到州安监局。这时我开始认真思考一个问题：安全生产是什么？从政治层面上讲，它是一个政治的范畴，是科学发展观、和谐社会建设的一个重要组成部分和重要内容；从经济角度讲，它是经济又好又快发展的重要前提和保证。
我到安监局，开始来的时候觉得没底儿。安监局是这几年新成立的一个机构，怎么抓，怎么入手呢？报到的第一天就是出去处理特大事故。
那是中央企业在富宁县承建的谷拉电站，发生了门机倾覆事故，死了14个人。接着又是2起小的事故。一个月内连续处理了3起事故，这个安全生产形势怎么这么严峻呀！我在想，回来以后，就觉得安全生产如果都是在做这些处理事故的事情，那大海茫茫无堤呀。
一下子连续出现了3起事故以后，政府领导也很重视。我一边调查事故，一边跑了全州的很多矿山和工地现场，了解了这些矿山和企业的基本安全生产情况。一个半月下来以后，对全州的安全生产情况有了底数。我在思考，安全生产还是标本兼治，重在治本，安全生产管理的重点应该是事前过程的管理。要打好基础，营造氛围，理顺体制，健全制度，要从这4大方面入手，争取取得成效。
我带着局里几个科长，又用了近1个月的时间，对全州大大小小的矿区基本上跑了一趟。了解要对矿山进行规范，还差些什么条件，差些什么设施？回来以后我们统计了一个数字，全州有382个非煤矿山， 25个煤矿，我找专家测算，至少要再投入5～8亿元才能达到国家安全生产的要求，靠国家投入那是不可能的，州里也没这个财力，只有做工作，让企业投入。让企业产生效益的同时，再拿出一部分钱逐步投到安全生产上。通过3～5年的时间，彻底解决安全生产的本质安全问题。所以我想，在我的任期内主要就是打基础，这个是最重要的。2006年，我们选择了一批煤矿和非煤矿山、危化品企业向国家安全生产标准化推近，省级的安全标准化示范企业3家，州级的10家。我们抓典型，带全面，去年企业在安全生产基础上投入了6000余万元。到今年初，恢复生产时我们再去检查，全州企业安全生产基础就上了一个台阶。
文山是一个少数民族的州，经济相对比较落后，安全生产的社会氛围不是很浓，要想打造安全生产氛围，就要得到各级党委的支持。2006年初，州委常委会听取了我的专题汇报，我把全州整个安全生产形势分析了一遍，请求州委从大的决策、大的思路方面加强对安全生产工作的领导，从干部的管理、考核、选拔、任用上落实安全生产责任。后来，州委就明确提出“党管安全”的思想理念，“党管安全”的氛围很快在全州形成了。
记：2006年初，那也就是说州委明确提出“党管安全”的要求，是在中共中央政治局进行第三十次集体学习，胡锦涛总书记提出各级党委和政府要进一步认识做好安全生产工作的极端重要性，坚持不懈地把安全生产工作抓细抓实抓好的要求之前？
胡：是的。州委制定了3个制度，第一个是州委领导挂帅，就是州委梁宗华副书记挂帅抓安全生产，建立了安全生产督察制度。制度明确规定，由州委副书记带队，组织部、纪委的领导组成督察组，督察各县的书记、县长、分管副县长在安全生产上的履职情况；第二是对安全生产工作履职不到位的领导进行戒免谈话，提出要求；第三是对发生生产安全事故的企业负责人进行问责谈话。这是“党管安全”的实质性内容。通过这3个制度的实施，全州的安全生产氛围起来了。
胡锦涛总书记发表讲话以后，我们州委书记和州长两个人又联合签发了一个文件，要求各级党委一把手，要亲自调查研究安全生产，亲自部署安全生产，亲自抓安全生产。
这就是社会氛围的营造。没有这样“党管安全”的氛围，各级干部抓安全的力度就会有影响。过去管安全生产的干部都是下派挂职锻炼的，挂职一年两年就走了，能抓得怎么样？去年州政府常务会又决定常务副州长抓安全生产，各县也是常务副县长分管安全生产，这样行政力度也加大了。2006年我们还建立了许多制度，安全生产监督管理的机制也逐步得到了理顺。
记：从抓经济的副县长、副书记到安监局长，这种角色的变化，对你抓安全生产工作有什么帮助思路？你感到哪个工作更难一些呢？
胡：我到安监局以后，注重安全生产的基础工作和氛围营造，这是得益于过去抓经济工作的经验启发。第一个思路是，安全生产工作仅靠我们安监系统的几十个人、百十个人来抓，那是不可能抓好的，必须营造一个良好的氛围，要把各级党委、政府各部门，还有企业，全发动起来，四面八方全方位出击，让大家都来抓安全，形成象抓经济工作那样齐抓共管的局面。要不然，你去监管生产安全，企业认为你在挑毛病，政府认为你去设障碍，影响招商引资。只有整个社会的共同参与，大家才会认识到安全生产的极端重要性，才会理解支持安全生产工作，才会都来关心和支持安全生产。
我们安监局的几十个人，就是“医生”，医生要把安全生产的隐患毛病诊断出来，那各级有关干部、企业的管理人员，你就去当护士，按照医生的处方，去把安全生产的隐患处理掉，企业才会是一个健康、安全发展的企业，我就是这样一个思路。如果我们既当医生，又当护士，无论是人力、物力、财力都无法保障安全生产措施的实施，安全生产就是一句空话。
第二个思路，把安全生产摆在经济社会发展的大局中来抓，把安全生产当作经济发展的一个重要组成部分，正确处理好发展与安全的矛盾，即要发展的速度也要发展的安全，不能顾此失彼。2005年我来安监局的时候，事故频繁。当时领导就给我讲了个想法：“正坤局长啊，把那些不符合国家安全生产基本条件的企业都关了算了！否则老出事故。”我就很乐意地把这个任务接受下来。后来一调研、分析，麻烦了，95%的企业都不符合安全生产要求！怎么给领导汇报呢，我就找税务的、财政的、劳动和保障的、国土的同志帮我分析，关了95%的企业有什么影响？税务部门的同志大约一算，每个月至少有5400万余元税收没了。财政的一算，要关掉95%的工矿企业，那就是二三百户，那么，我们州的工矿企业基本要关完了！劳动和社会保障局的一算，有将近5～6万人要失业。这个行政成本很大，企业投入损失、财政税收损失都很大，特别是失业人员多，还会带来社会的不稳定。怎么办？我就去找州里领导，把这些情况分析汇报。最后我说，经济发展和安全生产任何时候都会有矛盾的，旧的矛盾解决了，新的矛盾还会出来，它是动态的、渐进的、发展的，隐患也是动态的、不断出现的，关键是把这些矛盾逐步地解决好。关不是办法，管才有希望。我们只有加强管理，把安全生产的过程抓好，安全生产的基础好转了，重大事故就会得到有效控制。领导赞成我的意见。2006年我们以《安全生产许可证》发放为契机，通过评估评价，加强对各个企业的安全隐患识别和整治，绝大多数企业通过整治，基本符合了国家安全生产标准。全州共发放《安全生产许可证》319户。如果有点问题，都叫人家停产，七停产八停产，整个区域的经济发展就委缩了、发展不起来了。企业本身就没有前期投入，你把它全停掉了，隐患永远在，企业也死掉了，越停越不发展，发展才是硬道理呀！要发展就有矛盾，如何处理这些矛盾呢？我们的思路就是，“当好医生，管好护士，治好病人”。
从做县委副书记到安监局局长，是由一个社会管理工作者，到一个安全生产执法者的角色变化。那时候从事社会管理，更多的是接触群众，教育群众，服务群众。到了安监局，更多的是对企业管理者和企业的一线从业人员“指指点点”，有时甚至是处罚，变成了安全执法者。当然执法也是服务，但这种服务是很不被理解和接受的。
如果说哪个工作更难一些，我感到还是当安监局长难。就目前来讲，国家的体制不太顺，安全生产法律法规不够配套，和一些部门的法规、规章和各类标准还有许多矛盾之处，执法的时候有时很尴尬。比如说我们在西畴县执法检查的时候就出现了这个情况，电力企业架了一段高压线，一边是军火仓库，武装部的弹药库，一边是西畴县物质公司民爆器材仓库，它就在中间架了一条线路，距武装部的弹药库105m、民爆器材仓库133m。结果架通了以后，我们去验收不合格，双方意见分歧，其安全距离基本符合DL/T5092-1999P《110-500kV架空送电线路设计技术规程》的要求，但不符合国家标准GB50089-98《民用爆破器材工厂设计安全规范》和《部队弹药勤务》的要求。最后，我们只好按最高标准来执行，这个企业重新又投入了200余万元改造线路，才把这个问题解决。所以，法规不配套不衔接是个问题。另外,安全生产监管的职能职责也不顺。我们是综合管理职能部门，我们要把建设、水利、交通、公安、交警、商务、经委、发改委这些职能范围内的安全生产都要综合监管起来，你说，项目不在我们这里审批，我们只是去挑毛病，企业会听你的吗？安监局又无项目，又无经费投入，隐患整改需要经费啊？企业会说：你给我们立项目啦，你给我们隐患整改的经费补助啦？安全生产没有经费补助，怎么管好安全生产？所以说体制不顺，职责就难以有效落实。
体制不顺，工作更难，经常会出现矛盾。在立项之前，安全生产的条件，必须达到国家的安全生产标准，你一说，这个项目投资就没来源了。可我是安监局长，我肯定不会妥协到不能保证安全的地步。但项目搞不成的时候，招商引资关键的时候就会遭到一些责备和批评，经常会有很多委屈。但要坚持，不坚持不行。不坚持安全生产就滑坡了，安监局长就当不成。
记：不坚持安监局长当不了，一直坚持是不是安监局长也当不了？
胡：我没去考虑。如果我不坚持了，出现事故，死人太多了，组织上不处理我，我还觉得不好，我自己要辞职呢。过去，没有安监局的时候，死一个人赔两三千元钱，随便打发了，一个家庭就从此贫困了，且交给了社会，这是不公平的。企业忙着赚钱，你不注重安全生产，造成一个家庭灾难了，就把它推到社会上，这样的企业，我说你搬走，我们不要。我在县委也是这样说，不负责任的企业坚决不要。招商引资也一样，投资发展必须符合国家的产业政策，必须符合国家的安全生产管理规定。如果安全生产的投入都没有保证，最好别办这个企业。
记：可是州里、县里都要发展经济呀，你这样喊不让他们来，领导会听你的吗？
胡：嗯，过去是不听，包括我在县里的时候，有些企业也是胡乱地来。现在规范了，各级领导都高度重视，安全生产责任制都落实到了各个基层、乡镇和企业。比如麻栗坡县准备把一些小的矿山关闭以后重新招商，把矿山做大。安全生产的准入门槛怎么搞，县里还经常请我们去商量。实际上，这里面存在一个沟通的问题。要能够让所有的政府官员、招商的主要官员都站到你这个安监局局长的角度上来考虑安全生产问题，然后我们又会站到他们的角度上来考虑问题，这样多磋商，问题不就好解决啦。
记：你这么清晰的管理思路，应该说得益于你长期的经济管理工作经验，所以文山州的安全生产工作才会取得显著成效。如果给你选择权，让你在经济管理、社会管理和现在的安监局的岗位上重新选择一下，你选哪个呢？
胡：从目前来讲，我还是选择安监局。我这个人，什么工作一旦上手了就不愿放弃，总想干到底，干出点样子来，我只求团队和谐、工作顺心、顺手，这就是我的性格。
我觉得我们这个系统的干部是不错的，能吃苦，有一股子积极向上的精神。特别使我感觉到有一种很大的责任感和奉献精神，我们局里没有一个干部来我这里叫过苦叫过累，这让我很欣慰。我就是觉得这么辛勤地把工作做好了，大家都很喜欢。做好了这个事情，再想下一步做点什么事情。我是地地道道农民的儿子，父亲母亲是文盲，我家就在山区，就在广南县的东面，那个大山上，从县城必须爬坡才能到我的家。我刚工作的时候，每个星期天还回去和父母劳动。从老百姓中来，能有机会为老百姓做点好事，我很知足。所以，我不求更多，我只求工作顺利，就踏踏实实地在那儿做好一件事，领导说你做对了，老百姓说你做得好，那我就高兴了。
编辑 余茂君
